本期话题

  泥头车成了一个城市的痛。今年１０月份，在南山区北环路，一辆泥头车侧翻压坏小车造成两人死亡。事隔不到一个月，在盐田区盐葵公路又有超载的泥 头车侧翻，压扁越野车导致车上６人死亡。泥头车屡屡闯祸的根源到底在哪里？能不能根治？泥头车管理涉及多个部门，也给管理带来了相当的难度。今年８月深圳 再一次加大力度，制定了《加强泥头车管理办法》，并与公安、国土、建设、交通、城管、建筑工务署等部门签订责任书。近段时间，市交警局开展了对泥头车的大 范围整治，为什么情况仍然不乐观？泥头车管理成了近期市民热议的话题，深圳新闻网关于泥头车管理的讨论也成为焦点话题，４天内点击率已近１０万人次。本期 市民论坛邀请了市民代表、有关部门负责人和专家共同就这些问题进行了讨论。

  论坛传真

  深圳每天都有大量的余泥渣土需要运输，余泥渣土运输市场竞争激烈。余泥渣土运输工程层层转包，泥头车包工头为牟取利润忽视安全，泥头车以低于运 输成本的价格多拉快跑，导致泥头车超载超速现象屡禁不绝，恶性交通事故时有发生。如何真正把整治泥头车纳入日常工作进行长效管理？参加讨论的嘉宾和网友认 为，成立专门机构协调各部门予以统一管理，增加监管执行力，还可通过创新机制、实现泥头车专营，有效解决泥头车营运市场中存在的各种问题。  

  主 持 人

  刘丽华

  本期嘉宾

  徐 炜 市交警局福田交警大队大队长

  凡振科 市交警局南山交警大队大队长

  刘贵明 市交通局运输处副处长

  王 江 深圳大学物流研究所所长

  市交通行业特聘专家

  吴玉华 市民代表

  仅靠交警部门查处远远不够

  “上个月１０月１０日北环大道泥头车闯祸压死２人，１１月１５日，在盐葵公路泥头车又压死６人，８位市民失去生命，这让深圳人群情激愤。深圳新 闻网做了一个统计：从１５日至１９日中午，关于泥头车的帖子是１２０个，跟帖是１４００条，点击率近１０万人次。”主持人刘丽华根据网民的讨论向嘉宾发 问：交警部门公布的事故主要原因是泥头车超载，为什么司机敢冒险超载？据本报报道，泥头车司机一般是先交罚款，拿着罚款找工地的老板报销，老板对他们有这 个承诺。交警部门加大处罚力度，但没有达到原来的初衷和目的，重罚管用吗？

  南山交警大队大队长凡振科说，泥头车是重型自卸货车的一种，在深圳建设过程中泥头车发挥了很大的作用。交警部门穷尽一切手段，采取一切措施查处 泥头车。从查处的情况可以看出，今年全市整个交警系统查处泥头车的违法行为是２２０１０宗，深圳市泥头车不超过５０００辆，平均每一部泥头车已被交警处罚 过４次以上。作为交警来讲工作范围只是在道路上，我们如今甚至到工地进行源头管理，这些做法已超出交警职权范围。交警花了大气力，但付出和得到不成正比， 一些泥头车依然在超载。

  福田交警大队大队长徐炜说，泥头车的管理不仅是市民关注的热点，市委市政府对此也十分重视，６个部门签责任状，连续几年来不断加大管理力度，从 总体来说还是取得了大的成效。过去辖区无牌无证车辆肇事很多，但目前无牌无证的车在特区内基本已经没有了，严重超载现象得到一定的遏制，车容车貌得到了很 大的改善。但是，目前存在的问题是泥头车运输行业出了问题，比较混乱。源头深层次的问题只由交警来管理是远远不够的。

  “打个比方说，交警是猎人打老虎，打死一只老虎又出来一只，始终会有老虎存在。”市民代表吴玉华发表意见说：“据报道包工头对泥头车司机说你别 怕超载，交警罚多少钱我给多少钱，他们眼里还有别人的生命和安全吗？这种行为市民是非常痛恨的。我认为泥头车司机是普通的打工者，他为什么超载？我当过汽 车连连长，我的连队有１００多辆车，我知道超载对车辆是有损害的。泥头车为什么经不起小车撞？为什么经不起那么躲闪一下？这是因为自卸车的底盘比较高，平 衡的重心比较高，如果泥头车加高超载的话，整个重心就上移了，头重脚轻很容易翻车。泥头车管理的问题还是要从深层次找原因。这么多部门在管，到底是谁没有 管好？源头到底在哪里？这个板子到底打在谁的身上？我们治源头要追到点子上，否则出台再多措施也不奏效，我只能呼吁认识的朋友远离泥头车，惹不起躲得起， 没有办法，这是一种无奈。”

  层层转包为牟利导致超载

  “出事故后，不少泥头车司机特别希望载货载少一点，不超载，但老板不干。为什么老板要这样做？光靠交警部门大力整治行吗？网友都说泥头车治理非 得综合治理才行，齐抓共管，光交警一家管远远不够。”主持人刘丽华向嘉宾们提出网友最关心的问题。她说，肇事司机王某对前来采访的记者称这辆车是他自己买 的，挂靠在江西的一家运输公司，他在的这个工地五六台车都是这种情况，一年给这个公司交一两千块钱，公司不管安全只管挣钱。他的话让市民听起来非常寒心。 有网友说，公司经营要拿证，司机一般不以个体的身份出来跑运输。现在的情况是有车的人没证，有证的人没车，有车的人就只能到有证的公司挂靠。不知道需要什 么资源才能拿到证？

  交通局运输处副处长刘贵明回答了网友关心的问题。他说，在《国家道路运输管理条例》和《交通部货运管理规定》中，并没有规定泥头车经营户的注册 登记有多大规模、必须要有多少数量的车，个体户也可以取得经营许可证。入门的条件很低：一是有经检测合格的车辆；二是有符合规定的驾驶员；三是有相应健全 的管理制度。达到这三条要求就可以了。一台车也可以取得经营许可证。司机为什么要挂靠呢？这是因为深圳的工程量比较大，规模较大的运输公司是招标的条件之 一。如只有一辆车的经营户，势单力薄，即使有许可证，施工方也不会用他。因此，导致泥头车挂靠的现象比较多。对这种经营形式国家没有相应法规禁止，这种形 式在国外也非常普遍，也有管得非常好的泥头车公司。这次出事故的公司，主要是管理存在问题，这家公司应负责任。

  “超载既伤车又伤路还伤人，是一种不合理运输。”深圳大学物流研究所所长王江博士结合自己的感受和学术研究谈了看法。他说，泥头车超载是受经济 利益驱使，多拉快跑就出事了。从运输现象来讲，不管是自备车辆运输还是营业性运输，都是要盈利的。他认为不少问题和很多体制上不顺有关系，比如说招投标体 制，实行价低者得，这是好事，为政府节省财政支出，但也带来一些负面的东西。运输企业低价中标后，为了挣回利润不择手段。交通运输要考虑安全性、经济性、 及时性、方便性四个方面，安全是放在第一位的。但一些经营者为了追求经济性，却影响了安全性、及时性、方便性。泥头车一超载就容易发生危险，不超载会亏 损，陷入一个危险的怪圈。

  徐炜说，这实际上也是交警日常管理中发现的泥头车运输行业存在的重要问题。在深圳营运市场中９０％以上的车全是外地车，外地车基本都是私人名下 的车，９０％以上或８０％以上的车完全是用个人的名字。运输企业把工程包下就让挂靠的泥头车运输，这些泥头车今天有任务就上路，明天没任务就可以离开，流 动性强给交警管理带来非常大的难度。

  凡振科认为，作为泥头车司机一方，他们本身不想超载，超载对他们没有任何好处，司机辛苦、车辆有损伤还赚不到钱。导致这个现状是低价中标和层层 转包的问题。有些工程层层转包现象严重，到泥头车司机已经是第六手、第七手了。转包到倒数第二个包工头的时候必须要求泥头车超载，不超载就不赚钱。因此出 现泥头车超载包工头代交罚款的怪事。交警在去年对非法泥头车进行了清理，发现这种不正规车辆比正规的合法车辆一年少６万的费用，真正合法的车辆是没法和这 些车竞争的。在这种情况下很难真正把泥头车管好。

  成立专门机构加强综合治理

  “我呼吁市政府有关主管领导应把涉及管理泥头车的多个部门负责人召集在一起，大家在一起探讨一下哪些政府职责没有履行好，哪些方面是需要完善的，进一步加强综合监管。”市民代表吴玉华指出。

  “综合治理，必须明确各部门的责任，建议成立一个专门机构增加监管执行力。”凡振科认为，深圳市建筑工地有两类，一类是政府投入建设的政府工 程，一类是公司投入建设的工程。建设部门、承揽政府工程的部门必须负起责任，超载的泥头车不能从工地的源头开出来，如果包工车队没做到这些，承建工程的单 位可以废标，用经济手段进行制裁；城管局要负责任何一个工地的清洁设施，让每一辆泥头车干干净净上路；交警就负责查处泥头车路面的各种违法行为。如果交警 部门发现超载现象就可追溯到这辆车是从哪个工地出来、由哪个城建部门负责的，如果有政府专门机构的协调，可责成落实责任进行处罚的话，执法效果会很好。几 个部门之间怎么协调，最好有专门的机构负责处理，政府各部门必须分清责任，必须有联动机制。

  徐炜表示，执法往往是整个行业里最关键的保障环节，行业要治理好、管理好，在路面交通出现不法问题再由交警来查处，把好最后一道关卡。交警成立 了一个专门治理泥头车的特勤大队，３０名特警和３０名交警联合整治泥头车。对于超载泥头车，在现有的情况下交警没办法改目录、改行驶证，没办法不让它上 牌，交警部门还准备制定的一个措施是：在车上划一条线，工地装载货物的高度不能超过这条线，市民也可以参与监督，看到车上的货物超过这条线就可以报警，这 也是交警执法参考的标准。目前，市委市政府对泥头车管理非常重视，将会有一系列措施出来，会对泥头车违法现象有很大遏制作用。

  创新管理模式势在必行

  据了解，目前是地铁施工的关键时期，福田区２５个施工点中有２２个是地铁施工点。明年和后年基础建设加大投资，泥头车运输量会更大。主持人刘丽华发问：现行泥头车的管理模式有没有漏洞？这个模式缺陷在哪儿？

  王江认为现行的泥头车管理模式漏洞多。他说，泥头车运输首先应定位为特种运输。泥头车运输的货物跟普通的货物不同，普通货物指的是钢材、水泥、 建材、商品等，泥头车载重量大，运输的是建筑垃圾、余泥渣土，所承载的货物会严重污染环境。这种车只要一超载就会出事，它和一般的车是不一样的。从发达国 家和地区来看，泥头车作为自卸货车来讲是一种特种运输，不是普通货物营运。特种货物营运必须由专业公司来做，有些国家就是这样做的，余泥渣土、垃圾回收都 视为一类，全是由公司专营的。美国有再生银行，它就是专门做余泥渣土起家的公司，专门负责余泥渣土和生活垃圾的回收处理。国内的杭州等城市都把泥头车运输 作为专营货物运输来对待，杭州有约２０家清理余泥渣土的公司，实现了专营。目前深圳现行的体制没有分得这么细。但深圳有立法权，可以创新，创新是深圳的本 色，可以做得跟别人不一样，合理的就可以去实施。

  嘉宾们都认为，泥头车是松散的个体户形式，今天可以在这个工地干明天可以在那个工地干，给管理带来一定的难度，建议条件成熟时可由市政府把泥头 车纳入统一的管理。建立准入制度，成立多个专营公司统一管理，既可以解决低价中标层层转包问题，同时又可以解决无序竞争的问题。